Indyjskie cuda

[link widoczny dla zalogowanych] a potem [link widoczny dla zalogowanych] Temat odnośnie cudów rzekomo dokonujących się tylko w świecie Chrześcijańskim.Naiwnym przypominam, że hipnoza też była kiedyś niewyjaśnionym zjawiskiem uznawanym za okultystyczny. Co ty na to Team Geist Wink

Post został pochwalony 0 razy

Ha! Nareszcie ktoś znalazł kontrargument na ten argument Teamgeista Smile

Ciekawy artykuł, zwłaszcza ten pierwszy. Tak więc skoro zjawiska nazywane przez niektórych cudami zdarzają się we wszelkich religiach, wywyższanie w tej materii chrześcijaństwa jest nieaktualne. Z tym, że nadal nie uważam tych zjawisk za boskie czy nadprzyrodzone, ale za siłę ludzkiego umysłu, którą to siłę wykorzystujemy tylko w niewielkiej części.

Post został pochwalony 0 razy

Artykuły są ciekawe ale zapewniam, że nie są one dla mnie żadną nowością(wchodzę np. już od dosyć dawna na stronę publikującą masę podobnych zjawisk-www.npn.ehost.pl) Nie powiedziałem ponadto, że "cuda dokonują się tylko w świecie Chrześcijańskim". Wspominałem natomiast o tym, że w świecie wszystkich religii świata nie znajdziemy religii(oprócz chrześcijańskiej) w której zjawiska cudów będą tak powszechne i tak ściśle powiązane z wyznawaną wiarą. Bo na przykład cuda związane z cudownymi uzdrowieniami, medytacją, jasnowidzeniem niekoniecznie muszą być związane z Bogiem czy też religią o czym świadczy fakt istnienia na świecie ogromnej liczby ludzi posiadających nadprzyrodzone zdolności(a niekoniecznie wierzących) II sprawa: Cuda to również ukazywanie się w rozmaitych miejscach wizerunków Matki Bożej i jej Syna, cuda eucharystyczne(związanych z sakramentem religijnym), płaczące krwawymi czy też zwykłymi łzami figurki, stygmaty(odnoszące się w bardzo dziwny sposób wyłącznie do ran "rzekomo" istniejącego Chrystusa), objawienia i towarzyszący im przekaz(...) Chrześcijaństwo to wciąż jedyna na świecie religia o tak globalnych i tak ściśle powiązanych z przekazem biblijnym cudach.

Te zjawiska o których mowa w przytoczonych przez Andrzeja stronach odnoszą się do energii duchowej, którą zdecydowanie łatwiej jednak(biorąc pod uwagę lewitację, czytanie w myślach...) powiązać jest z możliwościami ludzkiego umysłu, ciała niż po prostu z Bogiem!

Post został pochwalony 0 razy

Ja osobiście nie słyszałem o 'cudach' dokonywanych przez ateistów. Wg mnie jest to sprawa wiary czyli silnej autosugestii. Wszystkie one mają jakieś podłoże duchowe. Myślę, że stygmaty też powstają właśnie w ten sposób. Natomiast ukazujące się wizerunki Maryi to sprawa dość subiektywna. Dla ludzi silnie wierzących grzyb na ścianie może mieć kształt świętego wizerunku, później jedni przekonują innych i tak powstają te współczesne mity.

Post został pochwalony 0 razy

Niektórzy z wierzących jako jeden z argumentów dla swojej wiary wymieniają mówiący o tym, że Dopóki mają świadomość, że ich możliwości poznania są ograniczone, a wiedza jest zbyt mała dopóty nigdy nie odrzucą faktu istnienia Boga. Każdy z nas zdaje sobie napewno z tego sprawę, że nigdy nie odkryje i nie zrozumie wszystkich praw rządzących światem. Na dowolnej płaszczyźnie(czy to nauki czy to religii) można jednak podjąć poszukiwania zmierzające do poznania a w konsekwencji wyboru najlepszej dla siebie drogi. Tak jest w przypadku cudów religijnych-Niektóre z nich łatwo jest odrzucić, niektórych jednak w żaden sposób nie da się podważyć. II sprawa: Pod wpływem autosugestii działają nietylko chrześcijanie-dlaczego więc w innych religiach jest więc tak trudno o ukazanie się na szybie budynku np. wizerunków Buddy, Kriszny itp?! Dlaczego tak trudno o cuda eucharystyczne i inne znaki powiązane z danym systemem religijnym?! Jeżeli każdy z nas tak naprawdę bliżej chciałby przyjrzeć się pewnym zagadnieniom napewno odkryłby i zrozumiał znacznie więcej.

Jako przykład(czy też motywację do podjęcia takich poszukiwań) wymienię tutaj cuda związane z nieuznawaną przez Watykan(co ułatwi obiektywne spojrzenie) miejscowością Medjugorje. Warto przyjrzeć się temu miejscu i przeanalizować fenomen dla którego odwiedza ją tak wiele milionów pielgrzymów. Takich miejsc jest oczywiście więcej-problem jednak tkwi właśnie w tym, że zbyt wielu ludzi nie zadaje sobie trudu żeby przyjrzeć się im z bliska...[/code]

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TeamGeist dnia Czw 16:41, 13 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz

To że "cuda" innych religii różnią się od chrześcijańskich wynika zapewne z różnicy kulturowej. Skąd pewność że to akurat chrześcijańskie są "poprawne"? Z tego, że nie jesteśmy w stanie poznać świata mogą wynikać różne rzeczy. Można się z tym pogodzić i przyjąć dogmaty lub też próbować go odkrywać z pełną świadomością syzyfowej pracy. Kwestia podejścia.

Post został pochwalony 0 razy

	Cytat:
	Każdy z nas zdaje sobie napewno z tego sprawę, że nigdy nie odkryje i nie zrozumie wszystkich praw rządzących światem

Człowiek nawet nie jest w stanie poznać wszystkich aspektów wszechświata, bo jego zmysły nie są do tego zdolne i wiele rzeczy jest możliwe do wyjaśnienia tylko w sposób fizyczno matematyczny, jak np. fizyka kwantowa.Inny przykład: człowiek widzi tylko wąskie pasmo widma elektromagnetycznego więc nie jest w stanie zobaczyć wszystkich kolorów, chociaż psychika podpowiada że istnieją tylko te kolory które widzimy.Nic bardziej mylnego.Pewnych kolorów nie możemy sobie nawet wyobrazić, np. pszczoła nie widzi koloru czerwonego ale w przeciwieństwie do nas widzi setki odcieni ultrafioletu, którego nigdy nie zobaczymy bo dla naszych zmysłów nie istnieje.Nietoperze potrafią rozpoznawać kolory za pomocą echolokacji.Rzecz dla człowieka niepojęta! Człowiek widzi świat takim w jakim przyszło mu ewoluować. Jest tyle tego że na razie nie chce mi się tego pisać Wink

Post został pochwalony 1 raz

Apropo indyjskich cudów warto zwrócić uwagę na[link widoczny dla zalogowanych] newsa znalezionego na stronie [link widoczny dla zalogowanych] Linka wklejam tutaj jako czystą ciekawostkę! News dotyczy bardziej sztuczek i czarnej magii ale rzecz dzieje się w Indiach. David Coperfield albo Uri Geller takich wpadek w swoich "przedstawieniach" chyba jeszcze nie mieli Very Happy

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TeamGeist dnia Nie 21:29, 23 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz

No brawo, powołujesz się na artykuły z racjonalisty:) Bardzo lubię tę stronę, inteligentnie i w sposób merytoryczny obala (między innymi) zabobony religijne. Szkoda , że dostrzegasz sztuczki w religiach Wschodu, a ślepo wierzysz swojej religii.

Post został pochwalony 0 razy

Nie rozumiem raczej jak można pozostawać ślepym czy też obojętnym wobec tylu istniejących dowodów i świadectw religii jaką jest chrześcijaństwo. Apropo strony racjonalista.pl to przeczytałem na niej już bardzo wiele artykułów i jak do tej pory jedynie umocniły mnie w swojej wierze. Religia nie może opierać się na racjonalności związanych z nią wydarzeń, cudów itp. Mimo tego jednak powstają strony, które z racji rozumu próbują tłumaczyć pewne rzeczy(nie mówię zresztą że to źle). Paradoks polega jednak na tym, że racjonalnie wytłumaczyć niektórych rzeczy po prostu się nie da. Mamy obecnie dostęp do internetu, książek-możemy wybierać wśród rozmaitych źródeł wiedzy świadomi tego, że i tak nigdy nie posiądziemy zawartej w nich wiedzy-W tym punkcie należy spojrzeć prawdzie w oczy. Wobec tylu cudownych zjawisk i zdarzeń jakie wypełniają nasz świat przejść obojętnie po prostu się nie da!

I żeby nie było, że zauważam sztuczki tylko w innych religiach podaję [link widoczny dla zalogowanych] linka dotyczącego cudów związanych również ze swoją religią. Link jest ze strony racjonalisty/ widziałem w sieci jednak o wiele więcej na ten temat artykułów. I co z nich dla mnie wynika?! Narazie nic ponieważ wyjaśniają one(w sposób zresztą niekiedy jak najbardziej prawdziwy) tylko malutką część i tylko za pośrednictwem niezwykle małej liczyby wybranych przykładów, to o czym wyżej mówimy.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TeamGeist dnia Pon 23:28, 24 Mar 2008, w całości zmieniany 2 razy

Artykuł potwierdza moją teorię, że to siła autosugestii, a nie cud. I tam było mądre stwierdzenie jest intelektualnym poddaniem się. Przyjmując ślepo, że to zdarzenie nadprzyrodzone rezygnujesz ze zgłębiania go.

Post został pochwalony 0 razy

Jeżeli mamy tutaj do czynienia z autosugestią to bardzo interesująco wygląda fakt, że to w chrześcijaństwie taką zdolnością operuje najwięcej ludzi. Można powiedzieć, że to właśnie w niej zawarta jest potęga naszej wiary. Tak się niestety składa, że kiedy nauka racjonalnie niektórych rzeczy wytłumaczyć nie może- rzuca do nas terminami, wyjaśnieniami, które barwnie odziaływałyby na naszą logikę, a tak naprawdę niewiele mają z nią wspólnego. Jako przykład można przywołać tutaj np teorię Wielkiego Wybuchu-zgłębiając jej tajemnice można śmiało jedynie jej zaprzeczyć!

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TeamGeist dnia Wto 20:11, 25 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz

Zauważ, że chrześcijaństwo jest największą na świecie religią więc logicznym jest że to w nim zdarza się najwięcej takich zjawisk Smile

Co do wielkiego wybuchu to nie wiem, nie interesuję się tym, ale słyszałem, że ta teoria jest jednak nieprawdziwa. Tylko co w związku z tym, chcesz brać dosłownie przekaz biblijny stworzenia świata?

Post został pochwalony 0 razy

Chrześcijaństwo jako religia jest większa od drugiego islamu o około 0,7 mld wyznawców. Samych jednak katolików jest już o 0,3 mld mniej. To nie są duże różnice, granice pomiędzy obiema religiami zaznaczają się natomiast wtedy kiedy weźmiemy pod uwagę właśnie powszechność i częstość występowania pewnych zjawisk towarzyszących tym wyznaniom. W świecie muzułmanów o ich występowania jest naprawdę bardzo ciężko. Ta dyskusja zresztą zaczyna trochę przypominac pojedynek na cuda pomiędzy świętym Piotrem a Szymonem Magiem. Nie cuda jednak są tutaj najważniejsze-ich nadnaturalność i powszechność to moim zdaniem jednak na pewno nie autosugestia-To naukowe eksperymenty i badania spełzają po prostu po chrześcijańskich cudach bez większych, przemawiających do rozumu rezultatów, a powstała hipoteza o działaniu autosugestii to nic właśnie innego jak "intelektualne poddanie się" świata nauki! Wiara podlega dzisiaj badaniom, eksperymentom, cuda są analizowane w wyspecjalizowanych laboratoriach-a mimo tego pozostaje ona wciąż niezbadana.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TeamGeist dnia Śro 23:27, 26 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz